ONSTAGE: INTERVIEW MIT JING LIU, SO-IL

"Die Welt, in der wir leben, ist ein Wissenspool, aus dem wir schöpfen”,—Jing Liu and Florian Idenburg, SO-IL

Das Ehepaar, Jing Liu und Florian Idenburg, mit ihrer Firma SO-IL, über die ich im vorigen Artikel ausführlich gesprochen habe, stellt einen der interessantesten und originellsten Namen unter der jungen Architektengeneration dar. Sie mögen es nicht, wie einige schon erwähnt haben, mit irgendeiner vorgegebenen Kategorie identifiziert zu werden oder sich auf einen bestimmten Ort zu beschränken: der multikulturelle Hintergrund, der ihre Persönlichkeit geprägt hat, passt zu keiner stereotypen Klassifizierung. Da sie an eine ständige Weiterentwicklung gewöhnt sind, waren sie stets in der Lage, aus jeder Situation das Beste zu machen. Sie kennen diese schwierigen, vorübergehenden Erfahrungen und haben vielleicht aus diesem Grund Transhistoria, eine ihrer Installationen, in einem ganz besonderen Viertel von New York konzipiert, Jackson Heights, in Queens, wo mehr als 170 Sprachen gesprochen werden, eine Gegend, die von den Menschen als Moment und Übergangsort gelebt wird. In diesem Viertel, das zu den heterogensten und am dichtesten besiedelten der Stadt gehört, wechseln sich die Geschichten ab, die von Migration, von der Suche nach einer neuen Heimat nach dem Verlust einer solchen oder einfach von der Notwendigkeit einer vorübergehenden Unterkunft sprechen. Dichter, Schriftsteller, Rapper und sogar ein Kaplan gaben im Laufe einer Woche verschiedenen individuellen Wechselfällen in Innen- oder Außenräumen, im Zimmer einer Wohnung, in der Nische eines Theaters oder an einem abgelegenen Ort in einer Kirche, auf einem Hof oder auf einer Bank eine Stimme. Ziel war es, durch diese Erzählungen eine echte emotionale Interaktion zwischen den Besuchern und dem Ort zu schaffen, an dem sich die Wurzeln für eine kurze Zeit anpassen mussten, um auf einen neuen Standort zu warten. 
 
Der Kontext hat für beide Architekten einen unschätzbaren Wert, und mit Leidenschaft beschäftigen sie sich mit der Erforschung des Reichtums der vielfältigen Inhalte, die er bieten kann. "Wir glauben, dass Schönheit aus dem Zusammenprall der Kulturen entstehen kann", erklären sie, und mit dieser festen Überzeugung entwickeln sich ihre Vorschläge durch die gegenseitige Befruchtung mehrerer Kollaborationen und Disziplinen. Nur wenn man auf verschiedene Stimmen hört, kann man sich eine offenere, fortschrittlichere und integrativere Welt vorstellen. Eine Architektur, die in der Gesellschaft existiert, die mit den Menschen spricht, muss Erfahrungen provozieren und muss von Menschen mit den unterschiedlichsten kulturellen Hintergründen auf unterschiedlichste Art und Weise wahrgenommen werden. Ihr Atelier befindet sich in New York, aber sie lieben es, den genauen Standort - Brooklyn - zu spezifizieren, um das Wesen eines bestimmten Charakters hervorzuheben, der diesen Teil der Stadt durchdringt und in anderen Bezirken nicht zu finden ist.



Die Ereignisse, die sie schließlich zur Gründung von SO-IL führen werden, entfalten sich auf zwei sehr entfernten Pfaden mit verschiedenen Gelegenheiten, sich zu treffen und sich wieder zu verbinden. Jing Liu, geboren in China, aufgewachsen in Japan und Großbritannien, Absolventin der Tulane School of Architecture in New Orleans, Florian Idenburg, niederländischer Abstammung, beginnt ohne zu zögern sofort mit seiner Praxis bei SANAA, wo er mehr als acht Jahre bleibt. Jing, nach vielen Ungewissheiten über ihren weiteren Werdegang, ein Sprachenliebhaberin, eine wahre Polyglotte, die sich auch zum Schreiben hingezogen fühlt, verbringt eine Zeit als Praktikantin bei SANAA, geht dann nach New York und beschließt, für Kohn Pedersen Fox zu arbeiten. Florian betreut als Chefarchitekt wichtige Projekte von Sejima, wie das New Museum of Contemporary Art, das ihn oft nach New York führt, wo sie die Gelegenheit haben, sich wieder zu begegnen und sich für ein Zusammenleben zu entscheiden. Es ist schwierig, sie sich getrennt vorzustellen, ein Paar mit sehr unterschiedlichen und unverwechselbaren Charakteren, die sich aber wirklich ergänzen können.

Im Jahr 2008 gründeten sie ihr eigenes Büro, eine Reise, die aufgrund der Rezession nicht leicht sein wird, aber, wie Florian erklärt, selbst wenn "die Anfälligkeit des Büros eine gewisse Besorgnis auslöste", war die Situation einen Moment des Nachdenkens, der es ihnen ermöglichte, über ihre eigene Erzählung nachzudenken und sich in kleineren Projekten zu engagieren, die ein breites Spektrum sozialer Probleme umfassen. Die Erfahrungen aus einem embryonalen Stadium entwickelten sich, bis sie eine klare Stimme fanden. Wie schon der Name sagt, der das Unternehmen kennzeichnet, SO-IL, "Solid Objectives- Idenburg Liu", der metaphorisch auf die Ideen anspielt, die ihre Bestrebungen in die Tat umsetzen, aber auch materialisiert werden müssen, wurde eine Architektur geboren, die von einer subjektiven Interpretation universeller Themen geprägt ist und mit einer äußerst originellen und experimentellen Sprache zum Ausdruck gebracht wird.

Als Jing und Florian 2010 den Wettbewerb des Young Architects Program für das MoMa P.S.1 Contemporary Art Center in Queens mit ihrer ortsspezifischen Installation Pole Dance gewannen, erlangte ihr hartes, beharrliches Engagement internationale Anerkennung. Die metaphorische Perfektion eines instabilen Systems, getragen durch die interaktive und enthusiastische Unterstützung des Publikums, die auf die prekäre Situation der Wirtschaftskrise der Gesellschaft in jenen Jahren anspielt, brachte ihnen diesen Kommentar von Bergdoll ein: "Ich denke, das Projekt ist ein bisschen wie ihre Persönlichkeit. Sie wirken bescheiden und sehr geradlinig. Es dauert eine Weile, bis man merkt, dass sie diese leicht subversive Unterströmung haben". Installationen werden im Laufe ihres Schaffens zu einem wiederkehrenden Termin, einem Genre, das ihre Ideale besonders kongenial vermittelt: eine offene und äußerst partizipatorische Architektur, die in der Lage ist, starke Botschaften des Bewusstseins zu vermitteln und eine Vielzahl unterschiedlicher Reaktionen zu erhalten. Ihre originelle Kreativität, die sich in den unterschiedlichsten Kooperationen aus Kunst, Tanz, Musik und Literatur ausdrückt, schöpft aus einem äußerst raffinierten und außergewöhnlich fantasievollen ästhetischen Alphabet. Ihre dynamische, intensive und unerwartete Herangehensweise mag, wie Florian sagt, "das Publikum aufwühlen" und "sich an der Öffentlichkeit reiben": ein starkes Einfühlungsvermögen fesselt die Menschen in einen schwindelerregenden Sog von spielerischer Interaktivität.


Einige dieser Charakteristika können wir auch in ihren architektonischen Werken erkennen, die mit Großzügigkeit konzipiert sind, aber nie die Rationalität aus den Augen verlieren und mit den bescheidensten Mitteln Ergebnisse erzielen, die man sich nur schwer vorstellen kann. Allen Projekten gemeinsam ist der Wunsch, angenehme Räume zu schaffen, die von ihren Benutzern geliebt werden können. Besonders interessant ist in diesem Zusammenhang ein kürzlich fertiggestellter Sozialwohnungsbau in der mexikanischen Stadt León, wo die hohen Kosten des Stadtzentrums zu einer Art Entvölkerung zugunsten monotoner, standardisierter ein- oder zweistöckiger Wohneinheiten in den entlegensten Randgebieten geführt haben, denen es oft an öffentlichen Dienstleistungen oder Infrastruktur fehlt. Las Americas, ein 6-stöckiges vertikales Kondominium mit 60 Wohneinheiten, das als Alternative gegen die unkontrollierte Entwicklung einer banalen suburbanen Verstädterung vorgeschlagen wurde, soll als echter Prototyp vertikale Wohnungen einführen und den Verlust einer kritischen Dichte in einer zunehmend desolaten Stadt begrenzen. Der Komplex bietet bei gleichzeitiger Maximierung des Grundstücks, einer wesentlichen Voraussetzung der Wirtschaftlichkeit, zwei große Innenhöfe und ist so angeordnet, dass die Einheiten einander nicht gegenüberstehen, jeder mit Blick auf den Hof und die Nachbarschaft: eine strategische Idee, um das Gefühl der Privatsphäre und Intimität eines traditionellen Hauses hervorzurufen und einer Bevölkerung anzubieten, die unabhängige Einfamilienhäuser einer vertikalen Typologie vorzieht. Die Bedeutung einer Mehrgenerationen-Präsenz als gegenseitige Unterstützung der Bewohner wurde bei der Gestaltung der Wohnungsgrundrisse nicht vergessen. 

Was abschreckend hätte sein können, das begrenzte Budget, das eingehalten werden musste, erzielte einen einfachen, aber auch fesselnden formalen Ausdruck. In Zusammenarbeit mit lokalen Herstellern wurde ein spezieller Betonziegel entworfen, der wirtschaftlich und einfach zu installieren ist. Und das Endergebnis, das aus der abwechselnden Anordnung der Ziegel entsteht, verleiht der Fassade eine beachtliche Porosität und rhythmische Fluidität, eine ausgesprochen interessante, faszinierende Hülle. Es gibt mehrere Projekte, die sich seit einigen Jahren mit dem Problem der Mikrounterkünfte befassen und eine Antwort im kollektiven Interesse der Bewohner suchen, indem sie die endlose, sich wiederholende Uniformität vermeiden, die oft mit der Erschwinglichkeit verbunden ist: tiNY, ein begehrenswertes, erschwingliches Modell der Nachhaltigkeit für die 27th Street in Manhattan, New York, und, um nur ein weiteres zu nennen, die Jay Street, für den Kunden Tankhouse in Brooklyn, das neue effiziente Wege des Lebens in der Stadt verkörpert, die andere attraktive Qualitäten als die Größe aufweisen.

Vor Kurzem, nach der Veröffentlichung des Buches "Solid Objectives: Order, Edge, Aura”, einer Art Manifest, das den Prinzipien gewidmet ist, der die Architektur von SO-IL zu Grunde liegt, ist kürzlich ihre erste neue Monographie 'SO-IL- Unfinished Business' in der Ausgabe von A + U erschienen, ein Kompendium ihrer realisierten und schematischen Arbeiten, begleitet von Fotografien von Iwan Baan. Der Titel spielt auf die Bedeutung an, die sie der Architektur zuschreiben: eine Präsenz, die sich im Laufe der Zeit entwickeln kann, offen, Katalysator für Gelegenheiten der menschlichen Interaktion, Teilnahme und Austausch, voller zukünftiger, neuer Implikationen. 

1—Als Paar zu arbeiten, und ich meine als Mann und Frau, kann eine wirklich lohnende Beziehung sein, aber auch sehr schwierig. Wie würdet Ihr Ihre Beziehung in beruflicher Hinsicht beschreiben?

Wie Du sagst, kann die Arbeit als Paar, in unserem Fall als Mann und Frau, eine Herausforderung sein, wie in vielen Beziehungen, in denen die Art und Weise, wie zwei oder mehr Menschen die Welt sehen und sich auf sie einlassen und wie die Welt sie sieht, ganz unterschiedlich ist. Florian und ich haben beide die unterschiedlichsten Kontexte, aus denen wir schöpfen, und wir teilen die Neugier und die Bereitschaft, von anderen herausgefordert und verändert zu werden. Ich denke, das ist der Grund, warum es bisher funktioniert hat, nicht ohne tägliche Verhandlungen und manchmal Qualen und Frustrationen. Solche Verhandlungen bringen jedoch auch eine Art Architektur hervor, die viel offener und aufgeschlossener ist. Sie erlaubt es uns, formale Ansätze zu erforschen, die nicht vorgegeben sind, und eine ästhetische Sprache, die nuancierter ist.

2—Ihr habt Werke realisiert, die eine große Beteiligung und Interaktion mit dem Publikum ausgelöst haben: der formale Aspekt ist immer äußerst faszinierend und in der Lage, alarmierende Botschaften mit phantasievollen Allegorien zu versüßen. Glaubt Ihr, dass das Publikum, abgesehen von einem intellektuell eher elitären Publikum, darauf bedacht ist, die Botschaft zu entschlüsseln, die der Installation zugrunde liegt, und nicht buchstäblich von der phantasievollen Kreativität der Aufführung gefesselt bleibt?

Da wir hoffen, dass unsere Architektur multivalent ist, sollte sie von verschiedenen Publikumsgruppen unterschiedlich aufgenommen und erlebt werden. Es stimmt, dass es uns mit dem Zustand der Menschheit in Bezug auf die Gesellschaft und die Umwelt insgesamt recht ernst ist, und es sind dringende und beunruhigende Fragen. Gleichzeitig sehen wir Architektur auch als eine Praxis sowohl des Rationalen als auch des Künstlerischen, was bedeutet, dass wir mit Architektur sowohl etwas ganz Universales als auch Emotionales ansprechen können. Ich glaube, dass architektonischer Raum großzügig und spielerisch sein kann, seine materielle Praxis wohlüberlegt und sensibel, all das sind Qualitäten, die sowohl den Menschen, die an ihm bauen, als auch den Nutzern mehr Freude und Einfühlungsvermögen bringen können. Wir achten darauf, dass unsere Architektur bewusst oder unbewusst durch Formen und Tektonik erfahrbar wird, so dass eine Voraussetzung kultureller Bezüge nicht notwendig ist. Es ist Aufgabe unserer Kollegen, unseren eigenen Denkrahmen und unsere eigenen Werkzeuge für das Schaffen zu erweitern.



3—Ich glaube, dass Ästhetik in Eurer Idee von Architektur eine herausragende Rolle spielt. Die Details, in sorgfältigster Ausführung, als formales und konzeptionelles Kompendium, sind ein mächtiges Merkmal, das all Eure Realisierungen begleitet und sie so von anderen unterscheidet. Ist es vielleicht die gemeinsame Synergie des weiblichen und männlichen Teils des Paares, die den einzigartigen, vielfältigen Reichtum dieser kleinen Feinheiten ausmacht?

Da es im Designprozess zwei stark ausgeprägte und sehr unterschiedliche kreative Ansprüche gibt, muss das Ergebnis ein breiteres Spektrum von Wünschen befriedigen. Ich vermute also, dass wir dadurch mehr Fragen stellen und mehr Zeit damit verbringen, die Antworten darauf zu finden. Ich bin mir nicht sicher, ob die Kombination von Frau und Mann einen großen Unterschied macht oder ob man allgemein beurteilen kann, ob der weibliche Geschmack der eine und der männliche der andere ist. Tatsächlich tendieren Florians ästhetische Vorlieben in den meisten Fällen zu jenen Entscheidungen, die konventionellerweise eher als weiblich und meine eher als männlich angesehen werden. Dennoch neigen wir als Designer dazu, uns auf unterschiedliche Maßstäbe zu konzentrieren und Probleme mit unterschiedlichen Ansätzen zu lösen. Ich sehe, dass dieser Unterschied es uns ermöglicht, komplexe Fragen mit größerer Präzision anzugehen und tatsächlich zu einem reicheren Ergebnis zu kommen, als wenn nur einer von uns den Stift in der Hand hält.

4—mdashEs gibt eine von durchscheinender Offenheit durchdrungene Aura, die in vielen Eurer Projekte wiederkehrt und diese umhüllt, eine Art Sprache, die uns mit großer Zartheit und Poesie anspricht. Ist eine formale Wahl, die auf spezifische Bedürfnisse eingeht, vielleicht mit der Idee einer sich ständig entwickelnden Architektur verbunden?

Ja, es besteht definitiv der Wunsch, nicht so zu tun, als sei die Architektur ein zeitloses, unverändertes Gebilde. Das wäre eine leblose Sache, die man damit verfolgen würde. Wir wissen es zu schätzen, dass einige Ideen und Praktiken Bestand haben und die Architektur in vielen Fällen als ein Behältnis dafür zu verstehen ist. Das ist jedoch nicht alles. Es gibt auch Aspekte der Architektur, die dynamischer, schwerer zu fassen oder sogar flüchtig sind. Wir hoffen, dass wir eine Architektur schaffen können, die sowohl beständig als auch voller Leben ist.



5—mdashDas Museum für Architektur und Technik, MAAT, Lissabon, hat Euch vor kurzem die Ausstellung "Currents- Temporary Architectures" gewidmet, eine Sammlung von 12 spektakulären Installationen von Euch, die nicht nur ein wahres Vergnügen für alle ist, eine Feier von Werken, von denen eines schöner und bedeutungsvoller ist als das andere. Ich glaube, dass es auch für Euch eine enorme Genugtuung sein sollte, so viel Anstrengung und Kreativität gemeinsam gezeigt zu sehen. Gibt es unter den verschiedenen Projekten eines, das Euch besondere Freude bereitet hat?

Das ist eine schwierige Frage. In jeder dieser Installationen setzen wir uns sehr konzentriert mit einem oder zwei Themen auseinander, die in unseren Werken immer wiederkehren. Dabei handelt es sich um geschichtete Räume, elastische Formen, instabile und doch belastbare Strukturen, die Hybridität von Digitalem und Physischem, die Veränderlichkeit der Geschichte usw. Manchmal erforschen wir natürlich auch neue Themen. Sie sind keine Vorläufer der "echten" Architektur, sondern wesentliche Bausteine komplexerer Projekte. Einige dieser Erkundungen sind in der gegenwärtigen Baupraxis leichter zu finden, andere schwieriger, entweder aufgrund von Planungsvorschriften oder aufgrund industrieller oder technologischer Beschränkungen. So werden zum Beispiel die Schichtung von Räumen und eine nuanciertere Beziehung zur Geschichte bei unseren Gebäuden oft instrumentalisiert, aber bei elastischen Formen und instabilen Strukturen ist es schwieriger, die Grenzen zu überschreiten. Wir versuchen es weiter und glauben, dass wir durch schrittweise Anstrengungen die Praxis in Richtung einer intelligenteren und weniger starren Denkweise lenken werden. So könnten die Projekte, die am poetischsten und weniger realistisch erscheinen, langfristig den größten Ertrag bringen.
6—Ihr habt immer versucht, wann immer möglich, in der architektonischen Fertigung die wichtigsten Merkmale einer handwerklichen Tradition zu bewahren, die wirklich wichtig ist und die nicht verschwindet. Jedes Mal ist es Euch gelungen, die Schönheit der besonderen haptischen und sensorischen Qualitäten mit der Perfektion der computergestützten Berechnung zu verbinden, was viele Vorteile im Hinblick auf die praktische Umsetzung gewährleistet. Glaubt Ihr, dass es angesichts Eurer Erfahrung und angesichts des internationalen produktiven Baupanoramas noch eine Zukunft für handwerkliche Fähigkeiten auf hohem Niveau gibt? 

Ja, natürlich. In der Tat entwickelt sich die Industrie hin zu einer standardisierteren und effizienteren Produktionsweise, wie sie es schon immer getan hat, es gab immer Raum für das Handwerk. Wichtig ist, welche Auswirkungen hat dieses Handwerk? Ich denke, wir müssen sehr bewusst mit ihnen umgehen. Das Handwerk unterscheidet sich von der Handarbeit. Das Handwerk lädt den Handwerker als Teil der Zusammenarbeit ein, deshalb müssen wir auch großzügiger und flexibler sein, um Raum für Varianz und andere Inputs zu lassen. Es erfordert einen intelligenteren Prozess. Auch hier geht es um Zusammenarbeit, nicht nur zwischen uns beiden oder mit unseren Kollegen, sondern auch mit Menschen, die mit ihren Händen arbeiten. Sie bringt eine Architektur hervor, die unserer Meinung nach offener ist.

7—mdashSeit Jahren schon betont und versucht Ihr, das Bewusstsein für die Verantwortung zu schärfen, die jeder Einzelne für ein prekäres, "nachhaltiges" und vom Zusammenbruch bedrohtes Gleichgewicht trägt, was in jüngster Zeit Anzeichen einer besorgniserregende Verschärfung gezeigt hat. Als Architekten, was sollte getan werden, was noch nicht getan wurde? 

So viel! Ich denke, wir sollten zunächst einmal darauf eingehen, was Architektur ist und sein kann. Dies ist kein neues Konzept. In den letzten Jahrzehnten waren wir sozusagen "süchtig" nach dem Bauen und Entwickeln um des Bauens willen. Es gibt viel Raum für Erhaltung, Renovierung, Wiederverwendung und Instandhaltung, der Teil des Architekturdiskurses sein könnte. Darüber hinaus gibt es, wenn neue Gebäude und neue Entwicklungen als notwendig erachtet werden, viel Raum für Erweiterungen in Bezug auf Baunormen. Viele der Technologien und der Wissenschaft sind vorhanden, um bewusster und überlegter zu bauen, wir müssen gemeinsam mehr Druck auf Bauherren, Städte und Industrien ausüben, damit sie sich verpflichten, die Dinge anders zu machen. Wir können es besser machen!


Virginia Cucchi

Credits: 

SO-IL : http://www.so-il.org/

Las Americas Social Housing,
Leon, Mexico 2016
Team: Florian Idenburg, Ilias Papageorgiou, Isabel Sarasa, Seunghyun Kang, Sophie Nichols, Pam Anantrungroj
Collaborators: Imuvi: Amador Rodriguez, Ruben Alejandro Vazquez Rivera
Photo Iwan Baan/ courtesy of SO-IL

Into The Hedge, 
Columbus, Indiana 2019
Team: Jing Liu, Sophie Nichols, Francesca Maffeis
Photos Hadley Fruits for Exhibit Columbus/ courtesy of SO-IL

Murmuration Installation 
Atlanta, Georgia 2020
Team: Florian Idenburg, Ted Baab, Andrew Gibbs, Ray Rui Wu
Photos Fredrik Brauer/ courtesy of SO-IL

Beeline, MAAT Installation
Lisbon, Portugal
Team: Florian Idenburg, Martina Baratta, Yuanjun Summer Liu
Photos Iwan Baan/ courtesy of SO-IL